スポンサーリンク


外人に全く通じない英語で歌うな


カテゴリー
洋楽
スポンサーリンク
1: 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/12/11(水) 20:38:14.19 ID:R1ZU/FfN0
演奏はこれでもかってくらいこだわるのに、ボーカルの英語に関しては
フィーリング(適当)でいいよって激甘になるのは何故なのか

それで外国で人気が出るとでも思ってるのか
母国語じゃないから感情も乗せられないし、絶対日本語で歌うほうがいい

31: 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/12/22(日) 09:53:25.70 ID:AKzhesGV0
メタルじゃないけどそういう点では甲本ヒロトは潔い
32: 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/12/22(日) 14:10:21.28 ID:Slijkltp0
本格的なコンポーザー目指すんなら早いうちバークリーでも留学しとくのが音楽理論も語学も一石二鳥
言語は学生時代、どれだけやったかも重要
学生時代バンドやって遊んでただけだと痛い目見るw
33: 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/12/23(月) 23:47:25.70 ID:qdBE981t0
>>12

タンキュー ベリー マッチ!!
タンキュー ソー マッチ !!

34: 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/12/28(土) 10:57:57.51 ID:IWhTc3xV0
英語話せないのに英語で歌うなよ
35: 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/12/28(土) 12:12:06.29 ID:2YOG6hRC0
japanglishっていう独自の言語だよ
コバイア語みたいなもん
36: 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/12/28(土) 13:49:15.84 ID:bLnec4GF0
こんなスレたててまでLOVEBITESを叩くなよ
37: 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/12/29(日) 20:23:43.17 ID:tiRgXBZ+0
これは多くのバンドに共通する事だぞ
38: 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/12/29(日) 20:46:16.77 ID:PDv8LZuz0
心で歌ってるから
39: 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/12/29(日) 21:50:29.48 ID:4nro6zh/0
マーティ・フリードマンは空耳アワーのテロップ見てやっと歌詞がわかったっつってたわ
何だったか忘れたけど有名な曲
つまりメリケンもメリケンのバンドがなにいってるかわかんねえんだよ
40: 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/12/30(月) 04:51:40.02 ID:RvnVQRTf0
どうせダミ声のやつだろ
41: 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/12/30(月) 06:16:13.10 ID:zC7JLfvH0
ジャーニーやらオアシスやら英米のバンド歌った後で
europeのファイナルカウントダウンを
カラオケで歌ってみたら歌いにくいったらありゃしない

何でかと思ったけど
あれ英語ネイティブの歌じゃないからだ

やっぱり米英バンドと発音違うんだよな外人でも

42: 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/12/30(月) 08:50:40.10 ID:l2DtXsMM0
それでも一応通じてるだろ
通じてなければあそこまで大ヒットしない
43: 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/12/31(火) 12:23:28.61 ID:YX6BKwYb0
何年か前におっさんの集団がファイナルカウントダウンを合唱する番組やってたよな
44: 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/12/31(火) 19:00:58.87 ID:4Oo9d10y0
日本はアメリカに次いで2番目に大きい音楽マーケットなのだから
日本語で歌えばいいんだよ
ヘタクソ英語で歌って日本人と外人双方からソッポ向かれるよりは
47: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/02(木) 20:02:48.78 ID:v4ce86o30
>>44
日本語を話す人間はほぼ日本人だけだが、英語を話す人間は世界中にいる。
各国独自の英語アクセントで話している。
下手な英語だといちいちバカにすることは基本的に無い、何故ならキリが無いから。
53: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/03(金) 09:14:20.25 ID:OzpNRauk0
>>47
そういう耳学問を披露しなくてもいいよ
56: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/03(金) 17:29:17.04 ID:wULtTrjl0
>>53
お前は地方の訛りのある奴に一々笑ったりバカにしたりするのか?
せいぜいが(訛ってるな)と思うぐらいだろう。
日本語訛ってても別に一々どうだとか思わねーだろ。
一緒で、英語圏の奴も聞かない限り日本人の英語がどうの思わねーし、そもそも関心も無いし。
英語コンプ酷すぎなんだよ。
58: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/03(金) 19:34:02.94 ID:8ICrpIps0
>>56
ツベのコメントで英語の発音ガーって書いてる外人がちょくちょく居るだろ
48: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/02(木) 20:04:10.86 ID:v4ce86o30
>>44じゃ無く>>46の間違い
45: 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/12/31(火) 20:49:07.02 ID:jLRVjOd90
>>20
リズム優先て言ってたで
46: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/02(木) 17:39:17.65 ID:ldynFtOA0
逆の立場で考えればわかるのにな
ヘッタクソな日本語で歌ってるバンドなんかお笑いにしかならんだろ
49: りるフーリガン ◆fTL6ajnb72 2020/01/03(金) 01:06:29.92 ID:JPLaJIoM0
そんなおまえさんに
https://youtu.be/s6hiQyRf34g
50: りるフーリガン ◆fTL6ajnb72 2020/01/03(金) 01:07:17.21 ID:JPLaJIoM0
これでも気にしないのか外人は
俺は心狭いからかな
51: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/03(金) 05:48:08.94 ID:9+3kyFJL0
クラウス・マイネの英語も相当ヒドイ
54: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/03(金) 10:02:38.88 ID:wlgQP2Dq0
>>51
マーティもそれが面白くてスコピはアメリカで売れた言うてたなwまジョークの範囲やろけど
52: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/03(金) 06:57:19.64 ID:QxBoV+0R0
日本人は世界一英語がヘタって言われてるだろ
55: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/03(金) 16:31:57.37 ID:cVWgQvZ20
オーイエー、
ヘイガイズ、アユレイディー、
オケィー、ヒアウイゴー、ゴーオンネノオンネノオン、
ヘイヘイヘイヘイ、イヤー、
レッツゴー、セーンキュー
エヴリバディ、オケイ!、
ヤー、オーライ、レリットゴー
プッチョーヘンダープ、オーライグー、ユアオールオーサム
ハウドゥユーフィール、オケイ?
サンキューフォーユアカミンツナイト、
アユープリーズド
アイムプリーズドツーシーユーオールガーイズ ツナイト
ーセンキューエブリワン
アイラービユー!!!
57: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/03(金) 18:11:13.99 ID:cVWgQvZ20
ルックアウトアンヒア、ゲリットオンエヴリバディ
アユオケィ、キャンユーヒアミー、
キャンユヒアマイヴォイス、オケイ
アユアンデーステン?
キャンユーアンダシュチュド、オケイ?
ハウドゥユーフィールツーヒアミー
アイムグラードツーシオールオブユーアトヒア
イツアメージングワッキャナイスタンドヒア、
ナウアイゲラジョイフルフィーリンコウズアイドエヴァーワンテッドアイムヒア
59: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/03(金) 19:51:08.96 ID:RbArvR410
外人に通じない英語で歌ってるバンド具体的に誰かいるか?
聴いたことがない
60: りるフーリガン ◆fTL6ajnb72 2020/01/03(金) 19:52:29.11 ID:eG/4P4hD0
61: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/04(土) 00:28:53.70 ID:n0KGwMkn0
押韻する
音節と譜割をリンクさせる
これだけで日本語英語だろうがちゃんと英語と認識されるんだけど
英語詞に拘ってます、と発言するバンドの殆どがまるで徹底しない
62: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/04(土) 01:30:46.68 ID:Z2t3vn9E0
下手な英語で歌うくらいなら
日本語で歌って欲しい

歌うべきとまでは思わない
そこはアーティストの自由

ただ歌詞がカタカナで聞こえてくるのがイヤ
だから惜しく感じてしまう

63: りるフーリガン ◆fTL6ajnb72 2020/01/04(土) 03:06:39.84 ID:s0ROpriK0
英語圏で成功した、英語で歌う日本人が成功してないの見りゃ明らかなのにな
世界二位の市場なのに笑

マジでカタカナ英語使ってるやつらだせー

74: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/04(土) 10:05:26.18 ID:w+KIL2VD0
>>63
キャラが違う
やり直し
64: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/04(土) 03:24:11.44 ID:gLMowJYX0
日本人の英語を駄目にしたのはローマ字の導入なんだよ
小学生で習うローマ字のせいで発音が日本語音階になってしまう

そもそも日本語は音数が少ないくて書き文字表記法が多い
英語は真逆で、
書き文字は少なくて、音数が多い、

しかも表記は音と相違する
日本語は逆に音と表記が一致して、
音数が少ないのを別文字で当てて意味分けするので全く違う

文法の語順が違うとか、
てにをはで副詞句や形容詞句が創れちゃうだけではないのよ

音そのものの数が違うのに、
ローマ字は日本語の音でアルファベットに当ててるから
日本人は英語を日本語音で読む癖がつく

日本語にない音の読み方、発音練習が習えてない
ローマ字教育の弊害なのですよ実は。

65: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/04(土) 03:39:30.49 ID:gLMowJYX0
英語の発音は、もちろんヒヤリング量が重要だけど
速習したければ、
このローマ字読みの癖の矯正をやると早いんだよ
外人が言ってる通りに発音する練習。
それと日本語にない音の練習をすること、LとRの違いとかTHとかね
あとライザップがやたら強調してる音と音を繋げる奴ね
いわゆるワナ、ガナ、ゴナ、ゲラとかゆうやつね
この3つ練習するだけでも
外人に「ユーは日本人ぽく無い発音だね、よくわかるよ」
と言われるようになるよ

こういう練習を学校でやらせないから
東洋人でも日本人だけ英語が出来んのよ何時まで経っても。
ローマ字教育の罪は重い

66: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/04(土) 03:40:51.38 ID:gQsIgDpl0
ヨーロッパ圏では総じて英語ドイツ語スペイン語は抑えてる奴多い
ようするに英語がだけが全てではなく英語が多少訛っていても冷やかし程度だが
日本はJ-イングリッシュと呼ばれる日本独特な英語発音を意味する言葉が向こうでは定着しているからなぁ
67: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/04(土) 03:48:02.22 ID:gLMowJYX0
日本人は英語の壁を克服すると
後の言語は攻略が超楽になるよ
まずは英語の壁がデッかいけどね
68: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/04(土) 03:58:24.60 ID:gQsIgDpl0
語学はひたすら辞書引いて翻訳やな
文系大学で文学専攻なら嫌というほどやらされる

だが今はGoogleという便利なものがあり、大方7割訳出できるが、これに頼ると全く身につかないし記憶力も悪くなる

69: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/04(土) 04:02:07.35 ID:gLMowJYX0
ローマ字教育が普及する前の江戸や明治人の方が発音は英語的だったんだよ
聴いたまま覚えたからね
例えば
ミシン→ソーイングマシン 明治人には日本語発音と違うソーイングは息の出し入れで
音に聴こえなかったからマシンの部分のミシーンが製品名だと思ったわけ
外人にはソ・ー・イ・ン・グ・マ・シ・ンとローマ字読みするより
「(ソー※息を吸い込むだけ音にしない間)ミシーン」というとむしろ通じる。
ラムネ→レモネード    レ・モ・ネ・ー・ドとはっきり言うよりレモネードを頭に描いて「ラムネ」というともろ通じます

他にもあるかな

70: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/04(土) 04:07:12.22 ID:gLMowJYX0
ついでにリーディングの速習のコツは辞書引かないで
まずはペーパーバック一冊読み切る練習を最低5冊コンプリートする 見違えるよ
71: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/04(土) 04:36:58.35 ID:gQsIgDpl0
>>70
それでも構わないかもしれないが、リーディングに関して言わせてもらうなら
俺がイメージしているのは英語で大学論文書く程度の英語だよ。大学時代、俺の先生は東大の出身だったんだけど、辞書一冊暗記していて
速く読めても単語の意味や用法、由来の暗記に時間をかけないと、その都度時間がかかり、正確な訳出をするのが難しいというのは実感したんだよ
単語とその由来が頭に入っていると、文面を見た時の視覚効果から、要点を絞りやすいことはお前も共感できるだろう?
75: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/04(土) 10:15:41.48 ID:gLMowJYX0
>>71
そういう教育方法が良いと思って日本人は明治以来今日まで来たんだ
で出来たのは、
論文を正確に訳せるがしゃべるとジャパングリッシュ丸出しでネイティブに通じない
失笑を食らう自称英語ができるというエリートなんだよ
それではグローバル時代には通用しないよ
学ぶメソッドも根本的に替えたほうが良いのは明白ですよ

まずネイティブの子がそういう精読や辞書を丸覚えして学んできたのかと
違うよね、欧米人の中でもボキャ増やすのに子供が勉強せずとも何故短期間に膨大な量の
語彙を習得できるのか、何故子供にそれが出来て大人には難しいのかという研究もあるだろ

もちろん精読を否定はしないが、それでは多くの日本人がマスター出来ずに挫折する
語学とはもともと精を出して学習せずとも大人になるまでに身に着けられるもの

自然にしっかり身につく学習方法は存在するし、
むしろ日本人だけが苦手なのにはそれなりの理由と原因、ロジックがあるんだよ
そのロジックを踏まえて勉強するだけで嘘の様に楽に通じる英語が自然に身につくのさ
そういう事方法論を考えることが大事なのよ語学は。

72: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/04(土) 06:13:50.76 ID:iCjKjEw70
どうしても英語で歌いたいなら、かつて二井原がそうした様に英語ネイティブにまず歌ってもらってそれを丸コピすべしやな
英語歌唱の勘所が分かってない分際で何の努力も無く英語圏だから英語で歌うとかの短絡はちょっと舐めてるよ
ベビメタ以降、日本語歌詞のままでも(今や却って日本語ままの方が)興味持って聴いてもらえる土壌が出来てるんだから堂々と日本語でやった方がいいのに
73: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/04(土) 10:02:15.72 ID:gLMowJYX0
いやいやbabymetalは偶然で物珍しかったから
かれらは意味の分からない詩の曲を我慢して聴く習慣はないよ
結局ネイティブが違和感なく聴こえる英語でないと本当のスターにはなれない
多くの日本人がハリウッドのオーディションで落ちるのもほとんど英語力
それも発音のせいだよ
76: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/04(土) 16:17:21.11 ID:gLMowJYX0
音由来のカタカナ英語の名手、ジョン万次郎
江戸時代末期から明治にかけて活躍し、日米和親条約の締結に関わったジョン万次郎。彼は耳で聞いた英語をカタカナに直す名手だったといいます。
彼がカタカナにした英語のなかで有名なものをいくつかご紹介します。

What time is it now?: ホッタイモイジルナ
water: ワラ
red: ウレ
Sunday: サンレィ
アルファベットをローマ字読みした形とは全く違いますね。とくにredの「ウレ」なんかは、現在の「レッド」と比べると全く違うかたちになっています。もはや原形を留めていません。
ですが、Rを発音するために、舌を置くに曲げて音を出し、子音のdを弱く発音すると、確かに「ウレ」と聞こえます。
身近にネイティブの英語話者がいる場合は、「レッド」と「ウレ」のどちらが”red”に近いのかきいてみましょう。
このように、スペルによるカタカナ英語に縛られず、聞こえたままを発音した方が、よっぽど通じる英語になるんですね。

いかがでしたか?
実は日本人の英語発音下手は、明治時代よりも現代の方が深刻なのかもしれませんね。
ローマ字ベースのカタカナ英語から脱却して、例え、thやrの発音が難しくても聞こえたままに英語を発音する練習に取り組んでみましょう!
明治時代の日本人にできたわけですから、私たちもにもきっとできるはずです!

77: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/04(土) 16:21:06.26 ID:gLMowJYX0
こちらの資料を見ると、今のカタカナ表記の英語と大きく異るところをたくさん見つけることができます。
例えば、Chickenは今はチキンと表記することがほとんですが、ここではチッケンになっています。
また、Pumpはポンプではなく、パンプと表記されています。

実は明治時代のカタカナ英語の方が通じる
なぜ、このように表記が異なるのかというと、当時の日本人は聞こえてきた英語を音としてそのままカタカナに落とし込んでいたからなんです。
一方で、現代のカタカナ英語は、主に英語のスペルを元にしたものが多いので、実際の音とは異なる場合が多々あります。
声に出したとき、どちらのカタカナ英語がより伝わるかというと、
圧倒的に実際の音に由来した明治時代のカタカナ英語のほうがより通じるというわけです。

78: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/04(土) 16:27:14.08 ID:Z2t3vn9E0
親切心で書いているのだろうけど、もう止めるべきかと。
温度差というものを考えられるようになったほうがいい。
79: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/04(土) 18:19:48.54 ID:fZBmhTbf0
何が温度差だよ
ヘタクソ英語で歌ってる奴こそ寒いんだがな
聴いてるほうが赤面するわ
80: 名無しさんのみボーナストラック収録 2020/01/04(土) 18:59:38.58 ID:Z2t3vn9E0
>>79
アンカーつけなかった自分も悪いんだけど
温度差があるのは長文書いてるgLMowJYX0氏に対してね

もはや英語ベタなボーカルの好き嫌いじゃなく
「日本人が英語ベタなのはなぜか」にまで論点がズレているから。

コメント

タイトルとURLをコピーしました